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Quelli di Informatica :: Leggi il Topic - Sulle intercettazioni...
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Sulle intercettazioni...
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Autore Messaggio
DarioD
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MessaggioInviato: Dom 15 Giu, 2008 - 09:33    Oggetto: Rispondi citando

Mah... speriamo!
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squalo
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MessaggioInviato: Dom 15 Giu, 2008 - 09:43    Oggetto: Rispondi citando

quello che noto, e mi dispiace perchè significa che ci credono tutti idioti, è che specialmente i TG (TG4 in primis) confondono il concetto di ridurre le intercettazioni con quello che è sbagliato pubblicarle su giornali ecc..
che sono praticamente due cose opposte e nn collegate tra di loro.. Girano Occhi ma le fanno passare per lo stesso problema

Il mitico TG4
http://it.youtube.com/watch?v=jM8pSyXh3Kc
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Arkon
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MessaggioInviato: Dom 15 Giu, 2008 - 13:31    Oggetto: Rispondi citando

Fare VS pubblicare le intercettazione..
Come sempre di Pietro, chi altro risponde a Ricca?
Ed è roba di tempo fa.
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giuxche
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MessaggioInviato: Dom 15 Giu, 2008 - 14:27    Oggetto: Rispondi citando

Arkon ormai è rimasto l'unico in parlamento a voler capire certe cose... Molti lo fanno passare per giustizialista, ma per me non è così..
Ormai il Pd ha perso la rotta se non fa opposizione dura su questa cosa
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hhhhhhhh
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MessaggioInviato: Dom 15 Giu, 2008 - 21:12    Oggetto: Rispondi citando

Come si diceva in precedenza, c'è anche un problema dei costi di queste intercettazioni, e del numero sproporzionato rispetto agli altri paesi. Allora le situazioni sono le seguenti:
1) L'Italia ha molti più crimini/criminali di altri paesi (potrebbe pure essere vero, ma non credo);
2) Gli altri paesi non hanno capito l'efficacia del mezzo delle intercettazioni, o hanno mezzi più efficaci di questo;
3) L'Italia utilizza questo mezzo quando non necessario.

Sarebbe interessante capire in quali occasioni ne viene fatto l'utilizzo, e su quali basi si decide se far partire intercettazioni o no. Semplici sospetti? Ricerca di prove schiaccianti nel caso si abbiano già molte prove? Random?
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Arkon
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MessaggioInviato: Dom 15 Giu, 2008 - 22:30    Oggetto: Rispondi citando

@h^n
Nn ho capito xkè si vuole colpevolizzare chi fa le intercettazioni... già se ci fossero semplici sospetti penso che sarei d'accordo.
Poi una cosa buona che l'estero ci riconosce (a parte la pizza) nn contestiamola, il sistema delle intercettazioni italiano è migliore che in tanti altri paesi.
In Italia +reati...? xkè no, dipende con chi ci confrontiamo (Danimarca?), ma in molti paesi la mafia nn è così forte.
Quando parliamo di numeri, nn vorrei ripetermi, ricordiamoci che in Italia e in pochissimi altri paesi sono solo i magistrati a poter intercettare, e per farlo devono avere un'autorizzazione, concessa quindi con una motivazione valida. E' inutile (magarti anche fazioso) stare a contare le intercettazioni autorizzate negli usa, visto che sono solo una minima parte di quelle effettivamente realizzate (da enti pubblici, servizi segreti, mica solo dai magistrati). Se negli altri paesi nn c'è controllo nn si possono fare paragoni tanto alla leggera.

Problema di costi penso che possiamo ritenerlo marginale. Giusto x chiudere sull'argomento costi, come qlc1 avrà già fatto notare può anche essere vero che si spendono milioni nelle intercettazioni, ma se grazie proprio alle interc. hanno beccato i tipi come fiorani, fazio, ..., per ognuno di loro condannato sapete qnti milioni e milioni lo stato ha incassato?
In poche parole, come già detto, le interc. poi si ripagano.
E anche se nn si ripagassero, forse è una spesa che varrebbe la pena sostenere, se permette di mettere dentro un furbetto in +.
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ramingo83
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MessaggioInviato: Lun 16 Giu, 2008 - 07:06    Oggetto: Rispondi citando

Se non si ha chiaro che la legge sulle intercettazioni si fa solo perché serve a Berlusconi (caso Berlusconi Saccà a Napoli, processo in dirittura d'arrivo), stiamo a parlare di aria fritta. Intanto Silvio sta per salvarsi dal processo Mills http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/politica/giustizia-1/salva-premier/salva-premier.html
come sempre ringraziamo devotamente quelli che lo hanno votato, a Maggio sono riuscito ad arrivare alla quarta settimana e ne avrei volentieri affrontato una quinta, mi è dispiaciuto che fosse finito solo al 31
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giuxche
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MessaggioInviato: Lun 16 Giu, 2008 - 08:20    Oggetto: Rispondi citando

Ramingo mi hai anticipato di poco sul link...
Per rispondere a chi diceva come mai fossero così tanti i reati in Italia, beh una nazione dove ci sono mafia, camorra, sacra corona unita, ndrangheta (inserita poco tempo fa da Bush tra le maggiori organizzazioni per il traffico di droga nel MONDO), lupara bianca in Sardegna, rapine nelle ville al Nord, problema rom, traffico di prostituzione e tutti i bei reati finanziari del salotto bene...non può che avere tante intercettazioni..

Ma tanto l'obiettivo è salvare quelli del salotto bene,...e pure se si salva solo il salotto di arcore va bene lo stesso....
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DarioD
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MessaggioInviato: Lun 16 Giu, 2008 - 15:11    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi, non scadiamo nel ridicolo.
Le intercettazioni servono principalmente per i reati da giacca e cravatta, per quelli di mafia/camorra/... si usano i pentiti.

Dopotutto basta considerare che tramite le intercettazioni si fanno beccare i "polli" e chi ha troppo poco tempo per gestire i suoi "affari" faccia a faccia e quindi deve ricorrere al telefono!
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giuxche
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MessaggioInviato: Lun 16 Giu, 2008 - 15:22    Oggetto: Rispondi citando

DarioD ha scritto:
Ragazzi, non scadiamo nel ridicolo.
Le intercettazioni servono principalmente per i reati da giacca e cravatta, per quelli di mafia/camorra/... si usano i pentiti.

Dopotutto basta considerare che tramite le intercettazioni si fanno beccare i "polli" e chi ha troppo poco tempo per gestire i suoi "affari" faccia a faccia e quindi deve ricorrere al telefono!


Una volta era così...ma ora mafia camorra e affini sono sempre più invischiate in affari da giacca e cravatta, e i carichi di droga si intercettano soprattutto grazie alle intercettazioni
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DarioD
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MessaggioInviato: Lun 16 Giu, 2008 - 15:53    Oggetto: Rispondi citando

La mia impressione è che si riesca a mettere dentro un mafioso/camorrista/... solo quando qualcuno decide di parlare.

Comunque sia, anche se servissero solo per prendere il ladro di caramelle, per me andrebbero fatte comunque!
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MessaggioInviato: Lun 16 Giu, 2008 - 15:58    Oggetto: Rispondi citando

DarioD ha scritto:
La mia impressione è che si riesca a mettere dentro un mafioso/camorrista/... solo quando qualcuno decide di parlare.

Comunque sia, anche se servissero solo per prendere il ladro di caramelle, per me andrebbero fatte comunque!

quto anche per me sono assolutamente da fare, e per ogni reato
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MessaggioInviato: Gio 03 Lug, 2008 - 18:14    Oggetto: Rispondi citando

berlusconi nn va in tv sulle intercettazioni...

""Il governo ha lavorato tanto e benissimo in questi primi due mesi di attività. Non mi pare opportuno e producente intervenire sui temi proposti da Matrix (giustizia e intercettazioni) che farebbero passare in secondo piano le tante cose realizzate dal governo per cedere il passo ad argomenti e gossip negativi..."

Mi aiutate a ricordare? Che c@z di lavorato tanto e benissimo?!?! Ma che faccia tosta.
Poi mo' difendere le intercettazioni e la giustizia è diventato gossip. O forse si riferiva alla sua chiacchierata con sacca, che è, gossip anche quello??

Ma che bast-rdo di m-
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MessaggioInviato: Gio 03 Lug, 2008 - 20:11    Oggetto: Rispondi citando

hahahahaha che fijo de put-taaa...
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giuxche
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MessaggioInviato: Gio 03 Lug, 2008 - 20:55    Oggetto: Rispondi citando

Arkon ha scritto:
berlusconi nn va in tv sulle intercettazioni...

""Il governo ha lavorato tanto e benissimo in questi primi due mesi di attività. Non mi pare opportuno e producente intervenire sui temi proposti da Matrix (giustizia e intercettazioni) che farebbero passare in secondo piano le tante cose realizzate dal governo per cedere il passo ad argomenti e gossip negativi..."

Mi aiutate a ricordare? Che c@z di lavorato tanto e benissimo?!?! Ma che faccia tosta.
Poi mo' difendere le intercettazioni e la giustizia è diventato gossip. O forse si riferiva alla sua chiacchierata con sacca, che è, gossip anche quello??

Ma che bast-rdo di m-


Ha paura anche di una trasmissione dove c'è solo lui e Mentana, e dove praticamente non c'è contraddittorio.....che coniglio
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BenKenobi
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MessaggioInviato: Gio 03 Lug, 2008 - 21:33    Oggetto: Rispondi citando

Sappiamo benissimo a chi serve impedire di usare le intercettazioni telefoniche come strumento di indagine. E sappiamo benissimo a chi serve che non vengano pubblicate in nessun caso. E' semplicemente l'ennesima legge vergogna, ormai sono talmente tante che non si contano più.
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Che la Forza sia con te... sempre !
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giuxche
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MessaggioInviato: Gio 03 Lug, 2008 - 22:36    Oggetto: Rispondi citando

BenKenobi ha scritto:
Sappiamo benissimo a chi serve impedire di usare le intercettazioni telefoniche come strumento di indagine. E sappiamo benissimo a chi serve che non vengano pubblicate in nessun caso. E' semplicemente l'ennesima legge vergogna, ormai sono talmente tante che non si contano più.


e la gente è sempre più in difficoltà economiche...ah ma questa è demagogia....
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lele84
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MessaggioInviato: Ven 04 Lug, 2008 - 07:50    Oggetto: Rispondi citando

che berlusconi faccia demagogia è cosa nota e ormai non mi sorprende più, nonostante lui faccia di tutto per scavare non appena raggiunge il fondo; ma quello che mi fa davvero intristire è il comportamento di Veltroni e di gran parte del suo PD, ormai davvero al limite del ridicolo. Non vanno alla manifestazione dell'8 perchè "Noi non manifestiamo aggratis" Shokkato Shokkato e quando deve parlare male di berlusconi che dice? Che "hanno messo mano alle tasche degli italiani, aumentando la pressione fiscale anche pesantemente", così, tenendosi sul generico, quando tutti gli italiani hanno stampata in mente l'immagine di berlusconi che toglie l'ici e detassa gli straordinari (facendo male secondo me, ma questo è un altro discorso). Impresentabile.
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giuxche
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MessaggioInviato: Ven 04 Lug, 2008 - 08:00    Oggetto: Rispondi citando

lele84 ha scritto:
che berlusconi faccia demagogia è cosa nota e ormai non mi sorprende più, nonostante lui faccia di tutto per scavare non appena raggiunge il fondo; ma quello che mi fa davvero intristire è il comportamento di Veltroni e di gran parte del suo PD, ormai davvero al limite del ridicolo. Non vanno alla manifestazione dell'8 perchè "Noi non manifestiamo aggratis" Shokkato Shokkato e quando deve parlare male di berlusconi che dice? Che "hanno messo mano alle tasche degli italiani, aumentando la pressione fiscale anche pesantemente", così, tenendosi sul generico, quando tutti gli italiani hanno stampata in mente l'immagine di berlusconi che toglie l'ici e detassa gli straordinari (facendo male secondo me, ma questo è un altro discorso). Impresentabile.


Hai ragione...io penso che con un'opposizione diversa berlusconi sarebbe maggiormente in difficoltà....io questa linea morbida davvero non la capisco
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Arkon
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MessaggioInviato: Sab 20 Set, 2008 - 09:22    Oggetto: Rispondi citando

Cerchiamo di guardare le cose per quello che sono, papale papale
Intercettazioni senza controllo, Telefonate registrate ma non utilizzabili nel processo
Cioè è un delinquente che è incastrato da certe intercettazioni e vuole far sparire le prove, e vuole anche farlo davanti agli occhi di tutti. sparatoria
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DarioD
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MessaggioInviato: Sab 20 Set, 2008 - 09:52    Oggetto: Rispondi citando

Ormai non mi meraviglio più di nulla, tanto di questa legge a stento se ne sentirà parlare.

Comunque continua il gioco del bastone e della carota. Il "lodo Alfano" riduce i consensi? E allora si vara un decreto sulla prostituzione. Il consenso risale? E allora si può giocare con le intercettazioni... Dopo faranno qualche altro decreto per "apparare" la situazione e così via...

Propongo ad Arkon di riportare il link nel topic nel "News di Berlusconi", a fine legislatura provvedendo a pulire adeguatamente il topic, rimarranno solo le sue geniali trovate... almeno avremo un modo per ricordarle tutte, perché sono così tante che risulta difficile stargli dietro!

P.S.: Ora sappiamo a cosa stesse lavorando Ghedini di tanto importante per "bigiare" al processo Mills!
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